Como Argentino-uruguayo que soy creo que este pseudo director de peliculas sólo ha creado una porquería xenófoba anti argentina.No le interesa un bledo el conflicto entre argentina y uruguay sólo hacer unos buenos mangos(como buen argento).Este conflicto no es entre uruguayos y argentinos,sólo involucra a parte de la población de gualeguaychú y parte de la población de Fraybentina.No existe ni defensa de la ecología en la argentina, ni compromiso con la ecología en el uruguay, sólo compromisos políticos y económicos asumidos por nuestros desastrosos “líderes políticos”.TABARÉ Y KIRCHNER SON IMPRESENTABLES, no son leales a lo que se llama la patria sudamericana y se olvidaron de trabajar por ella.Mientras sudamerica y el rio de la plata persista en esta mediocridad intelectual de defender sólo la quinta de cada uno seguiremos siendo lo que somos, republiquetas bananeras con infulas de paises en desarrollo y seguiremos envidiando el progreso de europa y los paises serios. ¿A alguien se le ocurre un grupo de alemanes cortando un puente con Francia? Bueno eso habla de pueblos inteligentes y que han sabido sobrepasar su propia ineptitud y trazar un proyecto de futuro juntos.Nos falta mucho para eso y este señor con esta película sólo contribuye a alejarnos más de eso.

En cierta forma estoy de acuerdo con la película. Soy Argentina, mis padres son uruguayos, y me revienta la mediocridad “argentina”, como siempre, ni siquiera se quejan raznonablemente: atención las papeleras todos sabemos bien que es un problema política, estoy harta de que todos se hagan los ambientalistas, es verdad, hay mas de 15 fabricas industriales dentro de gualeguaychu, y se quejan por dos en Uruguay, para los uruguayos no se trata de perjudicar a la Argentina, nuestro país vecino es un país pobre, y mucha gente especula con el trabajo que esta dando Botnia, tienen familias que alimentar.
Pero, nosotros los argentinos, siempre juzgamos…. siempre la culpa la tienen los demas.
Insignificantemente el argentino esta catalogado siempre como #quilombero# y es verdad… NO A LOS PAPELONES, no va a ser vendida a los cines argentinos, y saben porque??? porque el director de los cines argentinos no la quizo comprar para ser estrenada aca por un solo motivo, y con sus expresas palabras dijo: LLEGAMOS A ESTRENAR ESTA PELICULA, Y ME PRENDEN FUEGO TODAS LAS SALAS. … quilomberos nosotros?. ..

Estimados, desde todos los puntos de vista existen verdades que se pueden alterar, eso es lo que se puede ver en cada comentario de los que se publican. Pero hay verdades ciertas, y sobre eso se deben analizar estas cuestiones.

1)Aparecen los ambientalistas por una fabrica en Uruguay y nunca aparecieron por los de la propia provincia de Entre Rios. Eso no se habla no se publica, no hay prensa…. no se comenta.

2)Argentina es una potencia…. en potencia, tiene toda clase de industria, toda clase de clima y el segundo consumo mas alto de latinoamerica detras del brasil. Mas de 10 fabricas de pulpa de celulosa con vieja tecnologia que contamina a mas no poder y que alimenta su consumo de papel, indispensable para todo, pero no quiere que no se produzca en Uruguay.

3)Existe un tratado sobre el uso de las aguas del rio Uruguay, que Argentina dice que Uruguay viola por contaminar… a futuro, Uruguay dice que no lo violará con estudios concretos.

4) Uruguay plantea generosamente monitoreo conjunto, si hay contaminacion se inmoviliza la planta desde los dos margenes, Argentina no responde a ese planteo.

5) Los ambientalistas de Gualeguaychu entrevistados en Montevideo dijeron “ese problema es de ellos” cuando se le consultó acerca de las pasteras que funcionan en las provincias compatriotas de Misiones y Corrientes.

6) Se le permitio al presiente de Ence anunciar la relocalizacion en la “casa rosada” en clara señal que Argentina no se opone “realmente” a las pasteras y no sabe como parar a los ambientalistas que son un foco de perdida de votos y poder para el gobierno.

7) Finlandia es el pais numero 1 en el mundo en cuidado del medio ambiente.
En un unico lago de finlandia desagotan 12 pasteras y no esta contaminado. Ningun ambientalista ni delegado del gobierno argentino fue a visitarlo.

9) España tuvo problemas tecnologicos con una pastera en pontevedra que hoy tiene solucionados, ningun ambientalista fue a visitarla.

10) Botnia puede probar cabalmente que negoció primero en Entre Rios la instalacion de su pastera. Serias “irregularidades” en la negociacion hicieron rever la instalacion y apuntar al ignoto Uruguay.

11) Jamas existio acto de reclamacion alguna por parte de Uruguay hacia Argentina por cualquier tipo de industria instalada sobre las margenes o cercanias del rio Uruguay.

12) La relacion de utilizacion naviera del rio Uruguay en lo que es el canal de comunicaciones de la hidrovía es altamente superior por el comercio originado desde argentina.

13) Se habla de cortar el acceso a la terminal de embarques de Buquebus en buenos aires, pero nadie habla del estanque del riachuelo en la misma ciudad. Ninguno de los puentes del riachuelo esta cortado por contaminacion.

14) Argentina se preparo forestalmente para este negocio de las pasteras plantando millones de arboles. Cual era la intencion? Sombra? Pasteras iban a existir de todas formas. No se planteo el tema de las pasteras al momento de la forestacion, a nadie le interesaba.

15) Desde la ciudad de Gualeguaychu no se ve la plante de botnia, desde la costa puede verse una chimenea como es normal de cualquier fabrica.

16) Toda fabrica en si representa contaminacion ambiental, la sufren todas las ciudades, mas o menos desarrolladas.

17) Botnia funcionará de todas formas, eso es claro. En el caso de comprobarse que contamina, se puede parar su funcionamiento y Argentina tendra su razon. En caso contrario si no contamina…. que actitud se puede esperar desde Argentina luego de los daños ocasionados?

Conclusion:
La unica alternativa viable es firmar un acuerdo entre presidentes, donde se estipulen los limites de contaminacion permitidos y se estudien los mismos. El negocio es para las dos partes, para el transporte de ambos paises, para el cruce de puentes y para la hidrovia que gestionan ambas partes. La unica diferencia real es que los propios operadores de la planta seran en su mayoria uruguayos, pero esa es la minima parte de la historia, el beneficio y el trabajo generado para ambos paises es mucho mayor. Argentina dice “NO A LAS PAPELERAS” en hermoso PAPEL obtenido a partir de ellas…. será que en el futuro desistirá del uso del mismo?
Aprovechemos esta oportunidad en forma conjunta, observando el comportamiento desde ambas partes, actitud que deberia ser valorada como un acto de hermandad real, que es lo que somos.

montes bradley de tu pobre intento en cine te recomiendo que veas el dia despues de mañana y tengo un solo deseo,el dia que suceda espero que los primeros en congelarse sean los necios e ignorantes como vos.

den gracias a que sea Tabaré Vazquez! el presidente actual… porque si fuese cualquier otro ya hubieramos demolido los puentes, pegado una patada en el culo al Mercosur y ya hubiesemos firmado 200 mil TLC con EEUU y cualquiera que tenga TLC para firmar, … saquencé de la cabeza que los uruguayos precisamos de los argentinos, no se crean que son el ombligo del mundo… POR ALGO NO LOS QUIEREN EN NINGUN LADO DEL MUNDO!!!!!

aaaaaaaaaa

Joaco; el que piense que algo pequeño no puede ser un problema para un gigante es porque nunca ha intentado dormir con un mosquito.
Uruguay es uruguay y poco tiene que ver con argentina, salvo en la idiosincrasia general (no la porteña).
Hay siempre tres verdades, la tuya, la mia y la verdad verdadera. Te voy a decir una cosa, el gran problema de que uruguayos y argentinos se tiren con de todo, es que de argentina vienen recomendaciones, sugerencias y lecciones de ambientalismo cuando ustedes mismos son lo peor en ese tema. No tienen autoridad, derecho, respaldo moral para dar leccion ecologica de ningun tipo, esa es la verdad y la raiz del problema. Del tema de Botnia son otros intereses, sobretodos politicos que no vienen al caso en este blog que trata de una pelicula. Yo a este bradley no lo conozco, medio uruguay tampoco y la opinion de la mayoria respecto de el es que no se sabe bien quien es y a que viene esta pelicula. Ahora si muestra 20 fabricas contaminando en gualeguaychu, no se cuantas pasteras que son un desastre y en general todo aquello que demuestra que emprender una batalla ambientalista contra uruguay es en si una verdadera ridiculez, pues bienvenida y ojala que la vean muchos argentinos. Yo la recomiendo ver con el volumen en cero, no hacen falta comentarios y menos provocadores. Solo hay que ver la realidad esa “verdad verdadera” que hace ineficaz y tonta toda esta jarana de los ambientalistas.
No se puede estar preso y dar clase de buenas costumbres, no tiene sentido, no tiene sustento, no lo acepta nadie, no tiene futuro, y esta logrando en si lo que esta a la vista, o sea, todos los uruguayos callados, observando y esperando que en algun momento dejen de hacer el ridiculo.
No se peleen mas, no vale la pena, quedense con aquellos gestos de hermandad que nos unen y recuerden que toda esta fantochada dentro de unos cuantos años ocupará no mas de un par de renglones en algun libro barato de historia.

Es la justa, saludos a todos.

para joaquito:

lee mi santo…

den gracias a que sea Tabaré Vazquez! el presidente actual… porque si fuese cualquier otro ya hubieramos demolido los puentes, pegado una patada en el culo al Mercosur y ya hubiesemos firmado 200 mil TLC con EEUU y cualquiera que tenga TLC para firmar, … saquencé de la cabeza que los uruguayos precisamos de los argentinos, no se crean que son el ombligo del mundo… POR ALGO NO LOS QUIEREN EN NINGUN LADO DEL MUNDO!!!!!

Y sino preguntale a Bush…

Al gaucho cortero y todos los uruguayos con huevos vamos arriba!!!
Y a uds. argentinitos que son todos como “joaco” siempre tuvieron ese aire de grandesa y no son mas que unos terrajitas. y no me vengan con eso de la hermandad y pueblos hermanos porque el uruguayo que dice que quiere a los argentino miente o es boludo simplemente disimulamos pero nunca los tragamos. Dejen vivir imitacin barata de los yankees, pero son iguales lo unico que no tienen el poder suficiente sino harian lo mismo que ellos bombardear a todos los que esten en desacuerdo con uds. vayansen al carajo pormi si no vienen a veranear mejor no se por que carajo se creen que los necesitamos simplemente le sacamos mas plata porque les vendemos todo 10 veces mas de lo que valen. Adios y hasta nunca

El vuelo de las cenizas…

Botnia es un fenómeno psicológico en medio de banderas, reposerás, sombrillas, medios de comunicación, festivales, chuchearías, canciones, obras de teatro, murgas, y cuanto boca balbucee algo en contra de la pastera…”

Por; Luís Domínguez

La sociedad del siglo 21 tiene hoy una comprensión mas profunda de los fenómenos físicos que desde la noche de los tiempos la ha acompañado; en lo atmosférico, lo astronómico, el domino mismo de la energía, y que no decir de la clonación, el proyecto genoma humano y la no tan lejana proyección como civilización mas allá de las estrellas.
Ahora; ¿Cuando descubriremos que muy lejos detrás de todos estos fenómenos impresionantes sopla una fuerza de vibraciones infinitamente más raras, más tenues, más rápidas que bajo ciertas condiciones, afecta directamente los aspectos mental y espiritual de la naturaleza del hombre, empujándolo a actividades extremas?
Descubrir estas zonas por el momento vedadas de la psiquis humana explicaría esos extraños períodos en la historia en que genios, poetas, oradores, idealistas, así como todos aquéllos a los que el mundo llama “raros,” surgen súbitamente en todas partes, cada uno respondiendo a su capacidad individual y a su grado de desarrollo, como si estuvieran bajo el embrujo de una agitación irresistible. Muchos son personas respetables y bien intencionadas, pero esta “cualidad” no es suficiente porque su visión es limitada y finalmente la histeria pasa a dominarles.
Estos períodos vienen y van misteriosamente. Las páginas de la historia están tachonadas de ellos. Mas aun todavía regresarán una y otra y otra vez mientras la raza humana este sobre la tierra. Dichos movimientos están marcados por un impulso vital que los mueve a separarse de las condiciones existentes. Les prevalecen la inquietud y un sentido de riesgo, acecho y negro presagio en el horizonte inmediato. Por lo tanto hay un esforzarse en pos de ideales que parecen inalcanzables; como consecuencia el público en general es excitado y sacudido violentamente. Algo invisible e intangible lo posee. Son aparentemente gente sensible que de repente aceptan teorías absurdas, se convierten en fanáticos, y corren de aquí para allá proponiendo extravagancias…

De los cortes;

Hoy escuchando a una activista dando su impresión sobre el desarrollo de los cortes, en sus palabras nítidamente estaba pintado el descorazonamiento y la indefensión, aunque con un gran esfuerzo relataba las ultimas novedades a un inquieto periodista que reclamaba mas noticias con las que alimentar el morbo de quienes están en tensa expectativa contabilizando cada ladrillo que a diario es colocado, cada cmt que la empresa avanza, cada sonido que sale de su entorno es una afrenta, y una profunda frustración para el movimiento. Y es que luego de pasado cierto umbral de agitación emocional a estas alturas ya la pastera a la que odian y rechazan es lo único que les da identidad, posibilidad de trascendencia y una razon de ser, asi se fagocitan día a día.
Mientras la escuchaba el pensamiento que me asalto fue, semejante esfuerzo por una causa tan débil, gente seguramente con mucho talento, padres de familia, con formación académica, pero cuanto puede pesar todo a la hora que la “masa” ha sido conducida a desprenderse lentamente de lo convencional. Es difícil que en tales condicionales sus mentes logren capturar el fenómeno en el cual están involucrados es mas, miran y escuchan pero sus neuronas no pueden registrar la realidad. ¿Ingenuidad quizás…?
Unos de los pretextos que mas comúnmente se escuchan para medirse a si mismos y su consecuente legitimidad es que son madres con niños, embarazadas, abuelas, gente común, o de clase media o sea en otras palabras no son ignorantes o lo que diríamos en la jerga vulgar chancletudos. Aparentemente quienes sostienen este débil argumento pretenden decir algo, veamos… Supone esto; ¿Que la sinceridad de propósito, el refinamiento y la educación son sinónimos de sentido común? Conviene recordar que las mayores catástrofes sociales han venido de la mano de gente bien intencionada, sincera, académicos y con gustos refinados por la música, las artes etc. En otras palabras familias bien estructuradas, de buen juicio se diría, “with good style life”.

Apocalipsis now.

Muchos aseguran que Botnia producirá una catástrofe ecológica de dimesiones impredecibles, mutaciones genéticas, innumerables patologías degenerativas hasta la tercera y cuarta generación lo cual terminara con niños de cuatro cabezas. en el río la mayoría de los peces desaparecerían y los que logren sobrevivir no servirían para el consumo. Es una de las ideas al menos mas peculiar que he escuchado jamás, estas afirmaciones producto de la psicosis colectiva y salvando las distancias por supuesto me recuerda quizás a cuando los milleristas a mitad del siglo 19 esperaban el fin del mundo, la gente se peleaban con sus vecinos que no querían aceptar sus teorías y que por su negativa el fuego del infierno los devoraría, en tanto las mujeres preparaban sus ajuares (¿Para usarlos donde?), se habían hechos túnicas especiales para ese día, otros vendían las propiedades pero nadie se había preguntado para que querrían dinero en el cielo. Llego el día señalado y el sol como siempre salio por el mismo lado, el mundo seguía siendo el mismo con sus virtudes y miserias. Pero la multitud estaba poseída por una obsesión y aunque desde todos los sectores sociales se les trato de hacer ver la imposibilidad que un hecho tan extraordinario como ese fuese a suceder, la masa colectiva con el eslogan del fin del mundo era presa de la histeria y el fanatismo. Y lo que más lamentaban era haberse equivocado, o sea, su prestigio en lugar de celebrar que el mundo seguía como siempre sin bolas de fuego cayendo, ni demonios airados con estridentes en busca de los pecadores.
Asi la desazón de sus seguidores (50000 en todo el Estado de New York) entre las que figuraban gentes de todos los extractos sociales, académicos, madres, jóvenes, abuelos, padres, gente de conducta hasta ese momento irreprochable que por cuatro años (1840-1844) habían visto la vida con un única perspectiva fue de tal naturaleza que miles terminaron en el manicomio y otros tantos se suicidaron.
Los asambleístas en el pandemonio al que han sido lanzados bajo el continuo estimulo de la estoica misión de no permitir que Botnia siga adelante no pueden tomar la suficiente distancia para razonar y mirar como alude Galeano “No quiero ver los carteles que me dicen donde pretenden que vaya, sino mas bien, hacia donde se dirigen mis pies…” Solo escuchan el discurso acicateador de los medios generalmente de la región y algún que otro de circulación nacional. A todas horas los entrevistan, les preguntan por sus próximos objetivos, ¿Cuando durara el próximo corte?, les hacen el aguante en otras palabras les marcan la agenda del día, voraces corren tras ellos con la buena intención de asistirlos, de darles animo y solo logran extenuarlos, no los dejan pensar y así son presa fácil de minúsculos grupos radicales hasta caer rendidos. Están aterrados porque se dan cuenta que han ido muy lejos y que ahora quizás es tarde para dar marcha atrás, ya no importa que diga la Haya, ni el tribunal del MERCOSUR ni lo que aconseje el mediador de Rey, que mas da, hay que jugársela el todo por el todo la patria esta primero, la Argentinidad y todas esas cosas que suele decir uno cuando esta desesperado. Están bajo un hechizo difícil de desbaratar, porque quienes podrían tener cierto atisbo de serenidad temen al rechazo, al bochorno y al tan temido estigma de “Traición a la patria” me permito una cita; ”Para no encontrarse aislado, un individuo puede renunciar a su propio juicio. Esta es una condición de la vida en una sociedad humana.
Ese temor al aislamiento (no sólo el temor que tiene el individuo de que lo aparten sino también la duda sobre su propia capacidad de juicio) forma parte integrante, según nosotros, de todos los procesos de opinión pública. Aquí reside el punto vulnerable del in- dividuo; en esto los grupos sociales pueden castigarlo por no haber sabido adaptarse. Hay un vínculo estrecho entre los conceptos de opinión pública, sanción y castigo. (“La espiral del silencio” Elizabeth Noëlle-Neumann)

Para colmo de males los que generalmente están en los medios hablando todo el tiempo son los que tendrían que callarse y los que debieran hablar son mantenidos en el anonimato. Por supuesto con tal escenario no es de extrañar que surjan de cada asamblea las mas extravagantes ideas, desde cortes totales, huevos podridos a los turistas, pasando por cerrar el grifo de gas, un apagón de Internet, hasta “abuelas bombas” (Ya sucedió un intento de sabotaje en el estrecho de Gibraltar en ocasión de la guerra de Malvinas cuando un grupo de elite fue enviado a España para operar sobre las armada inglesa estacionadas en el Mediterráneo, el plan consistía en destruir cuanta nave inglesa pasara por el estrecho, pero el mismo fue abortado debido a que sus miembros fueron detenidos por dejar rastros por todas partes y darse la buena vida en Marbella, luego fueron enviados a Argentina, estos no eran profesionales simplemente aventureros con una consigna, impedir que los ingleses alanzaran el atlántico sur). Y aunque pueda ser impensable todo esto en un siglo de luces. Los pequeños y grandes conflictos comenzaron asi como en el aire, simplemente con una insólita idea en medio de la nada. Con lo cual no se podría descartar tampoco que si la agitación continua, si las mentes no tiene tiempo de descansar del estimulo adrenalinico diario, es previsible cualquier escenario pues el grado de frustración puede ser de tal magnitud que muchas gente sincera y bien intencionada no lo soporten. Entonces podría aparecer en el escenario algún aventurero. Ni siquiera hay que hacer ningún esfuerzo extremo de fantasía para imaginar algo así, basta solo con echar una mirada a la reciente historia Argentina donde la realidad seguramente puede rebasar la ficción.
Y aquí es donde los lideres deben aparecer, dejar de pensar en lo temporal atendendiendo lo urgente y posponiendo lo necesario.
Todos están esperando un encuentro entre los presidentes como si ellos estuvieran en posesión de la varita mágica, pero en medio de semejante grado de histeria colectiva les han cercenado las manos a ambos. No pueden sentarse a negociar puesto que no tiene nada que ofrecerse el a uno al otro, ninguno se atreve a volver con las manos vacías. Paradójicamente quienes los pueden hacer retomar el dialogo para una solución del conflicto son los propios ambientalistas quitándole el histerismo a la protesta, regresando a sus casas, a sus negocios, a la vida normal y recuperando el sosiego.

El día después…

Sea cual sea el desenlace, que los presidentes lleguen a un acuerdo, o que Botnia demuela su chimenea y foreste la zona “siniestrada” con vegetación exótica hasta convertirlo en el edén de América esto no bastara, lejos de crear un ambiente propicio de convivencia reforzara una conducta obcecada, triunfalista y peligrosa. De tal forma que la gran mayoría no han podido pensar que se ha roto un vínculo que llevara décadas recomponerlo, sus mentes no lo pueden dimensionar como tampoco pudieron hacerlo en ocasión de la toma a las Malvinas.
Es decir, creer que los británicos les iban a saludar a su bandera flameando en algún lugar de puerto Stanley es al menos una ingenuidad por ser piadoso. Pero increíblemente allí estaban en Plaza de mayo escuchando lo que querían oír, con los ojos abiertos pero sin ver la realidad, embriagados de triunfalismo y decididos enviar a sus criaturas para ser masacrados. Nadie tuvo el suficiente sentido común para pensar en los niños, jóvenes y familias inglesas que pacíficamente vivían de espaldas al conflicto y que jamás pensarían como argentinos, ni tendrían los gustos argentinos. Quien conduciría esa minúscula cultura y con que liderazgo? Increíblemente nadie hizo la pregunta fundamental. ¿Quieren ellos nuestra presencia? Y si no…Con que derecho los someteríamos a nuestra cultura o los expulsaríamos del lugar que por mas de dos siglo ha sido su hogar? Y mas grave todavía… ¿Para que? Y finalmente que puede justificar entregar la vida de un hijo…el patriotismo…? La falta de educación, o el fanatismo…Alguien dirá que no son extrapolables los eventos ni siquiera por aproximación…! De acuerdo! Pero si lo es, el grado de paranoia que generalmente acompaña estas gesta. Es el mismo cadáver del pasado que se pone sobre sus pies y reclama soberanía. No son acaso los mismos duendes del pasado los ciclos que las sociedades repiten cuando se han erigido en el ombligo del mundo, el pánico, el terror, no es comprar el mismo discurso en esta oportunidad en boca de otros actores pero para llegar al mismo destino. El secreto del poder sobre una sociedad estriba en la sensación permanente de que alguien acecha en algún recodo del camino. Recordemos que el altar del extremismo ideológico esta listo a aceptar victimas no importan su procedencia sean estos, nacionalista, populistas, incluyendo ambientalistas.

Tu planteo corresponde al de la modernidad. No podemos asustarnos de ver aviones ni preferir usar velas de cera a la energia electrica. Correcto. Pero hay que dar un paso mas. El cuidado del medio ambiente es una categoria actual. Y si bien todos queremos el desarrollo optamos ademas porque sea sustentable, es decir, a costa de nadie. Para los argentinos la culpa es del otro. Tenes razon. Pero todos los pueblos le echan la culpa siempre a otro. es el caso de los uruguayos que nos desprecian en su fueros mas intimos y que querrian ver incendiada Punta del este, suerte de Guantanamo, ajena a su idiosincrasia. Los uruguayos tratan correctamente al turista argentino. Saben de nuestra situacion politica y economica, incluso mas que nosotros mismos.Somos para ellos, el otro pedante invasor que afecta su comarca. Que sirva de motivo de discusion estas lineas.

Cisplatino Gauchito Cortero

14-1

Igual que el titular de tus diarios hace unos meses atras…

Estar sentado al volante del 142 cartel negro de la Cutcsa te fritó las neuronas que comandan el sentido comun…como algunos dicen por estos blogs, el problema es si ESAS pasteras contaminan o no.
Si hubiesen sido tan cultos como dicen que son hubieran denunciado el nombre de las pasteras argentinas, atucha y el riachuelo cuando presentaron la carpeta en La Haya…
Pongan la cara, los huevos y den nombres en concreto para denunciar ante La Haya.
Dudo que lo hagan donde el principal diario denuncia con un alias tipo Wilson Desbocatti o el Enano…cuando le mandamos a Lanata enseguida la mafia feudal lo rajó.

Che, no se estaran mutando a argentinos? digo, ya que antes nos mandaban gente como la gente tipo Victor Hugo o China Zorrilla y ahora mandan a Mónica Farro y a Claudia Fernández
La pelicula de Eduardo montes bradley no deja de llamar la atencion, a mi no me gustó, tiene incoherencias argumentales (similares a tus pedorros aportes con olor a berreta)pero si a vos te gusta, el mal gusto es cosa tuya…nunca algun hitchcock, kurosawa, wenders, amenabar….lo tuyo es alguna de van damme como mucho.

Saludos desde San clemente del tuyú, Argentina

Que triste me pone todo esto, es lamentable ver como se agrede tan facilmente, de un lado como del otro, yo vivo en gualeguaychu y soy nacido en gualeguaychu, desde que tengo memoria nuestra interacción con la ciudad de Fray Bentos siempre fue muy buena y muy fluida.
Creo que hay un desconocimiento muy grande de parte de mucha gente que se ha expresado aqui.
Haciendo un analisis de lo escrito, quiero hacer algunas acotaciones:
* El tratado del Rio Uruguay se viola porque Uruguay no siguio los pasos necesarios para aprobar la instalación de las plantas, unilateralmente esta tomando todas las decisiones sobre un recurso compartido.
* Ni Uruguay ni Argentina tienen la tecnologia para monitorear la contaminacion con dioxinas.
* “Ricardo Carrere, integrante de la ONG Guayubira, viajó recientemente a Finlandia para conocer de primera mano el funcionamiento de las plantas de producción de celulosa. La información que obtuvo de diversas fuentes indica que la actividad de estas plantas radicadas en el país reconocido como el número uno en materia de protección ambiental, no sólo contamina sino que también afecta la salud de los pobladores de la zona.”
La ONG Guayubira es uruguaya, texto completo: http://www.lainsignia.org/2005/julio/ecol_004.htm
* Los problemas en Pontevedra no se solucionaron es mas la planta va a ser relocalizada, es mentira que los ambientalistas no hayan visitadotanto finlandia como españa, fueron visitadas en varias oportunidades es mas existe un video donde el jefe de gobierno de pontevedra explica los problemas que produce este tipo de planatas
* No es que a nadie le interesara elk tema de la forestación, la gente que no esta en el tema desconocia los problemas que acarrea, los invito a visitar Uruguay y ver como las planataciones estan dejando a Uruguay sin AGUA, incluso hay localidades a las que el agua esta llegando por camiones cisterna.
El problema de la forestación es realmente serio como lo es el de la soja en argentina.
Tambien es un problema grave la estrangerización de tierra producida en Uruguay.
Tengo un amigo que es de Mercedes, queda muy cerca de Fray Bentos, una vez le pregunte “- ¿Sabes que van a contaminar mucho, no?
- si, pero a la gente no le importa, hay mucha pobreza en uruguay”
Es raro el razonamiento, una empresa que ni siquiera paga impuestos, que cuando este en pleno funcionamiento va a tener a la mayoria de los cargos especializados ocupados por mano de obra europea, con muy poca mano de obra fraybentina. Que su materia prima va a dejar a Uruguay sin agua y con suelos infertiles, con trabajadores en las plantaciones mal pagos y en muy malas condiciones.
Ademas imaginense no es una planta que se planifica en Uruguay, ya hay 3 proyectos firmes (BOTNIA, ENCE y STORA-ENSO) y se esperan varios mas.
* No es necesario esperar a que funcione para saber si contamina, te lo dice cualquier cientifico serio, tanto argentino como uruguayo. El problema es muy grave, tanto uruguay como argentina se perjudican con el modelo de progreso plateado.
En una area de mas de 60 km a la redonda la contaminación produciada por los gases de la chimenea no van a permitir por ejemplo la produccion apicola para exportación. Fijense lo que pasa en Chile, los vinos producidos en Valdivia son rechazados en Europa.
* sobre el tipo de plata:
Es interesante señalar que ambas empresas tienen en sus países dos tipos de plantas de celulosa: uno con el sistema llamado ECF (que utiliza dióxido de cloro) y otro con el proceso TCF (que no utiliza ni cloro ni compuestos de cloro). Sin embargo, ambas empresas (la española ENCE y la finlandesa Botnia) se proponen instalar en Uruguay plantas con el sistema ECF, que es precisamente el que libera dioxinas y furanos.
Este es mi pequeño aporte. Espero comentarios.

Si las nuevas pasteras estuvieran construyéndose del lado argentino y Uruguay se quejara del mismo modo que Argentina… ya ambos estaban en guerra hace rato. Aplaudo la infinita paciencia que ha tenido Uruguay y su proceder civilizado.

Por favor al que usa mi nick tenga la deferencia de al menos usar rioplatentse 2. Si te sentis tan identificado con lo que dije al principio de la disucion al menos respetame.

Hay que levantar firmar, bloquear desde el lado uruguayo los tres puentes definitivamente. De ultima, esto de los puentes es una historia de hace 30 años y estas tierras sobrevivieron sin ellos mas de 200 años.
Tambien bloquear la entrada al puerto de Buenos Aires que se hace por aguas uruguayas asi que basicamente todo el comercio exterior de argentina que sale por mar, necesita de aguas uruguayas y tambien las comunicaciones con brasil.

Y San Se Acabó.

Hola…. si me disculpan, me parece que estamos perdiendo la objetividad. y la razon .. este blog esta para opinar de la pelicula, y creo que el director argentino es un tipico argento.. aprovecho el problema para hacer na pelicula que le de plata y creo que es el MENOS interesado en la problematica de los dos paises.. en verdad nosotros discutimos y el se llena los bolsillos…. Gracias.. y maduremos no hay fronteras.. somos iguales ABRAZO:

Es lamentable leer esos posts agresivos y patológicos. Ese tipo de respuestas (asi sea de argentinos, uruguayos, belgas, malayos o lo ke sea), agresivas y temerarias, responde a una actitud totalmente infantil, primitiva y psikiátricamente patológica.

Sospecho que parte del conflicto tiene como objetivo al igual que otros conflictos regionales, dividir a los países sudamericanos para impedir algo que se veía venir, que es la posible unión en bloke de toda la región convirtiéndose en una potencia de grandes proporciones que no sería ya manejable por las grandes potencias. Aparte, obvio del negocio que hay detrás, en donde lo que no le dejan hacer en europa con los “humanos de 2da categoría” lo hacen en sudamérica a los ke ellos consideran los “humanos de 3ra categoría” (los de “1ra” son el gobierno mundial obviamente).

El problema deriva fundamentalmente de la ignorancia, tanto de parte de los argentinos como de los uruguayos.

En el caso de los uruguayos: el hecho de ke ignoran que las papeleras van a dañarlos mas con su presencia ke con su ausencia (aparte ke podrían tener mas empleo si industrializan su economía con industrias menos contaminantes).

En el caso de los argentinos: los manifestantes, no saben ke los “grandes” líderes políticos (sean de derecha, izkierda, centro, capitalistas, comunistas o lo ke sea) y corporativos carecen de EMPATÍA….eso significa que en general son clínicamente psicópatas. No es a modo de insulto por bronca, es algo científico: hay demasiadas evidencias de que son psicópatas, y este mal afecta a todos, asi sean de derecha, izkierda o lo que sean, asi sea corporaciones, partidos, organizaciones de todo tipo.

Esa falta de empatía es lo ke les posibilita acceder a altos puestos de poder. Por lo tanto si los manifestantes de cualkier causa en todo el mundo supieran eso, enfrentarian el problema de otra manera, sin perder energía esperando que los que tienen el poder se conmuevan o hagan algo, ya que solo les interesa mantener su poder, con fines pura y exclusivamente depredatorios. Para ellos no es “argentina vs uruguay”-….para ellos es “nosotros “los diferentes” (o los de genética psicópata) VS “ellos….los otros” (o la gente normal ke siente el sufrimiento de los otros).

Pero claro, es mejor para ellos que los normales en su confusión se enfrenten y destruyan mutuamente….a menos ke la gente normal, empiece a tener conocimiento del mal que algunos científicos como el psicólogo polaco Andrej Lobaczewski llamó: Ponerología Política.

Lamentable la ligereza. Lo superlativamente peligroso no es la “pastera” en sí, sino el antecedente, el principio fundante de la violación unitaleral de un acuerdo internacional (estatuto del rio Uruguay) respecto de la utilización de un recurso natural compartido, nada más ni nada menos que el agua (para los ignorantes, o los que se distraen,)el agua potable es ya un bien escaso a escala mundial. Y la pretensión del ejercicio soberano y exclusivo sobre un curso de agua ha provocado en la historia de la humanidad, lamentablemente muchos muertos.
Aquí no es ponerse de un lado en contra del otro, pues en este tema pierden, perdemos los pueblos, una vez más saqueados por “las industrias del primer mundo” ja, ja